Сейчас в Украине 10 работающих содержат 9 пенсионеров, без изменений ситуация будет ухудшаться – эксперты

WATCH IN ENGLISH

Нельзя сказать, что действующая пенсионная система не работает, но оставить ситуацию в таком виде, в котором она есть сейчас, нельзя. Сейчас в Украине 12 миллионов пенсионеров, в то время как ЕСВ регулярно платят немгим больше 10 миллионов человек. «Фактически 10 работающих содержат 9 пенсионеров, если считать также самозанятых лиц и физических лиц-предпринимателей», – рассказала Ирина Ковпашко, директор департамента пенсионного обеспечения Пенсионного фонда, во время дискуссии в Украинском кризисном медиа-центре.
При этом наблюдается тенденция платить минимальные взносы – 704 гривны, в то время как пенсию для людей с полным стажем нужно выплатить минимум на уровне 1247 гривен. Чуть больше половины людей получают пенсию на уровне 1,5 тысячи гривен. Большинство пенсионеров, около 3 миллионов 200 тысяч, получают пенсию от 1500 до 2000 гривен.

Лидия Ткаченко, ведущий научный сотрудник Института демографии и социальных исследований имени М.В. Птухи НАН Украины, подчеркнула, что настоящие проблемы начнутся тогда, когда достигнет трудоспособного возраста малочисленное поколение конца 90-х годов и пенсионного возраста – многочисленное поколение, которое работает сейчас. «Какую бы мы систему не ввели, двухуровневую или трёхуровневую, это будет огромным вызовом. Потому что для того, чтобы нормально работала накопительная система, кто-то должен создавать инвестиционный доход. Если некому будет работать, кто его будет создавать?» – пояснила эксперт.

Она обратила внимание на то, что хотя доход Пенсионного фонда в 2016 году оставил чуть более 107 миллиардов гривен с ЕСВ и 143 миллиарда – государственных средств, реально Пенсионный фонд больше половины пенсий платит средствами с ЕСВ. «Если брать именно дефицит страховой солидарной системы – это чуть больше 80 млрд. А остальное – это дополнительные государственные пенсионные программы. В частности, это различные пенсионные выплаты чернобыльцам, детям войны, ветеранам войны, пенсии военнослужащих, судей – это чисто государственные обязательства», – пояснила Лидия Ткаченко.

По мнению Лидии Ткаченко, отказываться от солидарной системы нельзя, потому что это лучший выход в случае, когда наёмные работники составляют подавляющее большинство занятого населения, а в Украине это – 85%. Но повышение пенсионного возраста можно рассматривать как выход. Утверждение, что большинство людей в Украине не доживают до пенсии, не соответствует действительности: до пенсии доживают более 85% женщин и более 2/3 мужчин, причём эти показатели почти не менялись за последние 40 лет.

«Изменение некоторых параметров действующей системы могло бы несколько улучшить ситуацию. Основная проблема – это отсутствие правил, так как основные параметры (минимальная пенсия, правила индексации, льготы) меняются вместе со сменой власти. Стабилизация этих правил добавила бы уверенности и доверия к системе», – отметила Наталья Лещенко, экономист проекта Центра социально-экономических исследований «CASE Украина».

По мнению Ирины Ковпашко, нужно, прежде всего, вернуть те страховые принципы, которые были заложены изначально в формулу определения размера пенсии, и дифференцировать их размеры в зависимости от уплаченных взносов. «В дальнейшем можно решать вопрос введения второго уровня и, возможно, прилагать усилия для того, чтобы третий уровень – негосударственное пенсионное страхование – также более эффективно выполнял свою функцию», – добавила она.

Финансист Тарас Козак напомнил, что разговоры о пенсионной реформе начались ещё в 1998 году. В 2003 году задекларировали введения трехуровневой пенсионной системы и прописали условия введения 2-го накопительного уровня, но с тех пор никаких сдвигов не произошло