{"id":77325,"date":"2017-08-07T13:05:07","date_gmt":"2017-08-07T13:05:07","guid":{"rendered":"http:\/\/uacrisis.org\/?p=59339"},"modified":"2018-09-14T13:38:54","modified_gmt":"2018-09-14T10:38:54","slug":"59339-zminiti-poryadok-dennij-ola-hnatiuk","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/uacrisis.org\/de\/59339-zminiti-poryadok-dennij-ola-hnatiuk","title":{"rendered":"Polnische Ukrainistin: Man muss die Tagesordnung in den polnisch-ukrainischen Beziehungen \u00e4ndern"},"content":{"rendered":"<p style=\"text-align: justify;\"><em>Was ist in der Ukraine in der Erkl\u00e4rung des polnischen Au\u00dfenministers Witold Waszczykowski, wonach die Ukraine \u201cmit Bandera nicht Teil Europa werden kann\u201d, unbemerkt geblieben? Entspringen die ukrainisch-polnischen Meinungsverschiedenheiten nur der Sicht auf die Geschichte? Wie soll man in die Zukunft schauen, und nicht in die Vergangenheit? Das Ukraine Crisis Media Center (UCMC) bringt eine \u00dcbersetzung eines Interviews von Maria Yemets vom UCMC mit der polnischen Ukrainistin Ola Hnatiuk. Sie ist Professorin an der Warschauer Universit\u00e4t und der Kiewer Mohyla-Akademie, Autorin sowie Mitglied des polnischen und ukrainischen P.E.N.-Clubs.<\/em><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>UCMC: Wie ist Ihrer Meinung nach die Erkl\u00e4rung des polnischen Au\u00dfenministers Witold Waszczykowski zu verstehen, wonach die Ukraine \u201cmit Bandera nicht Teil Europas werden kann\u201d? Ist das eine Folge des Gesetzes zur Dekommunisierung und Umbenennung von Stra\u00dfen nach Stepan Bandera und Roman Schuchewytsch, was in Polen mit Emp\u00f6rung aufgenommen wurde? Oder gibt es noch andere Faktoren?<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Ola Hnatiuk:<\/strong> Das ist keine einfache Erkl\u00e4rung vonseiten des Au\u00dfenministers eines unmittelbaren Nachbarlandes, das bis heute als strategischer Partner betrachtet wird. Das ist ein Warnsignal, das nicht blo\u00df mit der historischen Gestalt Banderas in Verbindung gebracht werden darf. In dem Interview gibt es bei Weitem wichtigere Fragen, die \u00e4u\u00dferste Aufmerksamkeit und eine angemessene Reaktion erfordern. Meiner Meinung nach ist das ein Signal f\u00fcr eine grundlegende Ver\u00e4nderung in der polnischen Ostpolitik.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>UCMC: Ist dieses Warnsignal Ausdruck bestimmter politischer Vorg\u00e4nge in Polen? Oder weist es auf andere Faktoren hin, zum Beispiel auf russischen Einfluss?<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Ola Hnatiuk:<\/strong> Den russischen Faktor darf man nie untersch\u00e4tzen. Das ist eine ernste Frage und betrifft nicht nur die Ukraine oder Polen. Mir scheint, dass es gerade in unseren L\u00e4ndern, die diesbez\u00fcglich \u00fcber reichlich historische Erfahrung besitzen, dieser Faktor paradoxerweise untersch\u00e4tzt wird. Gerne w\u00fcrde ich mich irren, aber ich sehe bislang weder einen entschiedenen Widerstand noch eine gemeinsame Front in dieser Konfrontation.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>UCMC: Warum sind historische Fragen f\u00fcr die polnische Gesellschaft bis heute so aktuell und schmerzhaft?<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Ola Hnatiuk:<\/strong> F\u00fcr die polnische Identit\u00e4t ist das historische Narrativ etwas Unver\u00e4u\u00dferliches. In Zeiten, als es keinen polnischen Staat gab, w\u00e4hrend des ganzen 19. und zu Beginn des 20. Jahrhunderts, wurde das Fehlen des Staates durch das historische Narrativ ersetzt. Dies war die romantische Literatur: Adam Mickiewicz, Juliusz S\u0142owacki und auch Henryk Sienkiewicz. Sie schufen die romantische Vision der polnischen Geschichte, welche den nationalen Gedanken unterst\u00fctzen sollte. Darauf beruht die heutige polnische nationale Identit\u00e4t. [\u2026] Die heutigen Ukrainer sind weitaus weniger ethnozentrisch und weniger auf die Geschichte fixiert, als die Polen. Es gibt einen bestimmten Teil der Identit\u00e4t, der nicht ausschlie\u00dflich auf historischen Wurzeln oder auf der kulturellen Identit\u00e4t beruht. Sehr viele Menschen in der Ukraine betrachten sich als Ukrainer, aber sprechen nicht unbedingt Ukrainisch und kennen nicht unbedingt die ukrainische Kultur. Das ist ein etwas anderer Typ von Identit\u00e4t, der auf Loyalit\u00e4t gegen\u00fcber dem Staat beruht, und er entsteht buchst\u00e4blich vor unseren Augen.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>UCMC: Welchen Begriff sollte man besser verwenden &#8211; \u201cWolhynien-Trag\u00f6die\u201c, das \u201cVerbrechen von Wolhynien\u201c oder \u201cWolhynien 43\u201c &#8211;\u00a0 damit keine ungewollten zus\u00e4tzlichen Konnotationen entstehen?<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Ola Hnatiuk:<\/strong> Das ist eine sehr schwere Frage, dar\u00fcber m\u00fcsste man sich separat unterhalten. F\u00fcr die Polen ist der Ausdruck \u201cWolhynien-Trag\u00f6die\u201c ein Euphemismus, weil eine \u201cTrag\u00f6die\u201c der Definition nach schon seit der antiken Literatur eine Situation ist, die vom Schicksal herbeigef\u00fchrt wird, und der Held oder die Heldin tragen eigentlich keine Schuld, sie sind verdammt: Was immer sie auch tun, sie verursachen Unheil. Im ukrainischen Sprachgebrauch ist das Wort \u201cTrag\u00f6die\u201c etwas breiter gefasst. [\u2026] Aber wenn die Polen das h\u00f6ren, steht f\u00fcr sie fest: \u201cDie Ukrainer entledigen sich ihrer Schuld.\u201c Wenn die Ukrainer das sagen, kommt ihnen nicht in den Sinn, dass dies so aufgefasst wird. Das kann man hier nicht so eindeutig sagen, man muss es erl\u00e4utern. Hinsichtlich \u201cWolhynien 43\u201c, so ist das ein Begriff aus den Medien, aus dem nicht hervorgeht, was geschehen ist. Den Begriff \u201cWolhynien-Massaker\u201c lehne ich grunds\u00e4tzlich ab, das ist eine Entmenschlichung sowohl der Opfer als auch der T\u00e4ter.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>UCMC: Was muss man auf die neue Tagesordnung setzen, um die ukrainisch-polnischen Beziehungen mehr auf die Zukunft als auf die Vergangenheit auszurichten?<\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><strong>Ola Hnatiuk:<\/strong> Ich glaube, diese Tagesordnung ist gr\u00f6\u00dftenteils mit Perspektiven f\u00fcr die Jugend verbunden. Die Perspektiven sind schon f\u00fcr die polnischen Jugendlichen nicht rosig und erst recht nicht f\u00fcr die ukrainischen, f\u00fcr die die Kriegserfahrung bestimmend sein wird. Die junge Generation verl\u00e4sst ihr Land. Ukrainer gehen nach Polen und nicht nur dorthin, und Polen gehen nach Gro\u00dfbritannien, Frankreich, Deutschland, in andere L\u00e4nder der EU, oder in die USA. Ich werde nicht m\u00fcde dazu aufzurufen, solche Projekte zu schaffen, damit unsere Jugend unsere L\u00e4nder nicht verl\u00e4sst.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Sowohl die polnische als auch die ukrainische Regierung denkt an die Sicherheit, insbesondere an die Informationssicherheit, an die Aussichten auf ein friedliches Leben, zum Beispiel daran, wie man die Rentenkasse sichert. Man muss Ber\u00fchrungspunkte schaffen und Programme, die dies beg\u00fcnstigen. Aber das Erste, was man schaffen muss, ist eine transparente Grenze. Weil der Eindruck, den Ukrainer und Polen an der Grenze erhalten, ist eine Schande. Das sagt auch alles \u00fcber die F\u00fchrungen unserer L\u00e4nder, die es in 26 Jahren nicht geschafft haben, w\u00fcrdige Bedingungen beim Grenz\u00fcbertritt zu schaffen.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Was ist in der Ukraine in der Erkl\u00e4rung des polnischen Au\u00dfenministers Witold Waszczykowski, wonach die Ukraine \u201cmit Bandera nicht Teil Europa werden kann\u201d, unbemerkt geblieben? Entspringen die ukrainisch-polnischen Meinungsverschiedenheiten nur der Sicht auf die Geschichte? Wie soll man in die Zukunft schauen, und nicht in die Vergangenheit? 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