{"id":76613,"date":"2017-07-21T18:10:39","date_gmt":"2017-07-21T18:10:39","guid":{"rendered":"http:\/\/uacrisis.org\/?p=58821"},"modified":"2017-07-23T21:29:24","modified_gmt":"2017-07-23T18:29:24","slug":"58821-navalny-vs-girkin-evidence-war-donbas-annexation-crimea","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/uacrisis.org\/fr\/58821-navalny-vs-girkin-evidence-war-donbas-annexation-crimea","title":{"rendered":"Alexe\u00ef Navalny vs Igor Guirkine : les preuves de la guerre dans le Donbass et de l\u2019annexion de la Crim\u00e9e"},"content":{"rendered":"<p><em>Alexe\u00ef Navalny, opposant russe a accept\u00e9 un d\u00e9bat avec Igor Guirkine (nom de guerre Strelkov), l\u2019ancien chef de guerre des combattants pro-russes de la soi-disant R\u00e9publique populaire de Donetsk lors duquel ils ont discut\u00e9 de l\u2019agression russe en Ukraine. Igor Guirkine, citoyen russe, est un officier du Service de renseignements de la F\u00e9d\u00e9ration de Russie. Au printemps 2014, il dirigeait les troupes s\u00e9paratistes \u00e0 Slovyansk et Kramatorsk. Par la suite il a occup\u00e9 le poste de \u00ab ministre de la d\u00e9fense\u00a0\u00bb de la soi-disant R\u00e9publique populaire de Donetsk, notamment quand les militaires russes ont abattu le vol MH17 au-dessus du Donbass.<\/em><\/p>\n<p><em><a href=\"https:\/\/hromadske.ua\/posts\/navalnyi-vs-hirkin\">Hromadske<\/a> a s\u00e9lectionn\u00e9 les citations les plus int\u00e9ressantes prononc\u00e9es lors des d\u00e9bats, celles qui concernent directement l\u2019implication de la Russie dans le conflit \u00e0 l\u2019Est de l\u2019Ukraine.<\/em><\/p>\n<p><strong>\u25ba <\/strong><strong>Question de Navalny<\/strong> <strong>sur la prise de Slovyansk\u00a0: \u00ab Ce ne sont pas les oligarques qui vous ont donn\u00e9 l\u2019argent pour cette op\u00e9ration\u00a0?\u00a0\u00bb <\/strong><\/p>\n<p>J\u2019ai pris les armes en Crim\u00e9e et j\u2019avais aussi un peu d\u2019argent. Quant au reste des questions, je n\u2019y peux pas r\u00e9pondre et je n\u2019y r\u00e9pondrai pas, car r\u00e9pondre \u00e0 ces questions entacheraient mon honneur d\u2019officier. Actuellement, il y a toujours des personnes (qui participent \u00e0 la guerre dans le Donbass) et qui d\u00e9pendent de moi.<\/p>\n<p>\u25ba <strong>Guirkine au sujet de la catastrophe du Boeing MH17 dans le Donbass<\/strong><\/p>\n<p>Nous n\u2019avions pas les moyens d\u2019abattre cet avion. Je n\u2019avais que 5 syst\u00e8mes lance-roquettes \u00ab\u00a0Igla\u00a0\u00bb et 1 \u00ab\u00a0Strila-10\u00a0\u00bb, mais au moment o\u00f9 l\u2019avion a \u00e9t\u00e9 abattu, il \u00e9tait \u00e0 Zougress. Je ne peux plus rien dire. Je ne suis pas, je ne m\u2019int\u00e9resse pas et je ne participe pas \u00e0 l\u2019enqu\u00eate de cette affaire. Je peux vous jurer sur la Bible que je n\u2019ai jamais \u00e9crit aucun message sur le Boeing abattu.<\/p>\n<p><strong>\u25ba <\/strong><strong>Navalny sur la guerre dans le Donbass et l\u2019implication de la Russie dans ce conflit<\/strong><\/p>\n<p>La guerre que nous avons commenc\u00e9e est une chose qui co\u00fbte tr\u00e8s cher et qui d\u00e9truit l\u2019\u00e9conomie russe. Non, la Russie ne peut pas participer \u00e0 la guerre. Les \u00e9v\u00e9nements dans le Donbass sont des \u00e9v\u00e9nements affreux\u00a0: 10\u00a0000 personnes ont \u00e9t\u00e9 tu\u00e9es. Il y a eu \u00ab Minsk 2\u00a0\u00bb, vous pouvez ne pas \u00eatre d\u2019accord avec \u00e7a. En revanche, les leaders de ces \u00ab r\u00e9publiques \u00bb, le Kremlin, l\u2019Europe, les \u00c9tats-Unis, l\u2019Ukraine font partie de ce processus. Mais la Russie n\u2019a pas d\u2019argent pour cette guerre. Vous dites\u00a0: \u00ab\u00a0Nous allons continuer cette guerre\u00a0\u00bb. Non, nous n\u2019allons pas la continuer. Nous ne voulons pas cette guerre. J\u2019aimerais arr\u00eater tout cela.<\/p>\n<p><strong>\u25ba <\/strong><strong>Guirkine sur l\u2019intervention dans le Donbass et en Crim\u00e9e <\/strong><\/p>\n<p><em>J\u2019aurais pu arriver n\u2019importe o\u00f9. J\u2019aurais pu aller \u00e0 Odessa, \u00e0 Melitopol. Donc, je ne suis pas venu dans le Donbass pour faire la guerre, mais pour donner aux Russes le droit \u00e0 l\u2019auto-identification. Je n\u2019avais pas peur d\u2019\u00eatre tu\u00e9, je ne serais pas all\u00e9 en Crim\u00e9e et dans le Donbass, si j\u2019avais peur. Plusieurs fois, j\u2019aurais pu \u00eatre tu\u00e9. Par la suite, on m\u2019a impos\u00e9 des conditions qui ne me permettaient plus de rester. Mais je ne peux pas vous dire quelles conditions c\u2019\u00e9taient. C\u2019est un secret. <\/em><\/p>\n<p><strong>\u25ba<\/strong><strong> Question de Navalny\u00a0: \u00ab Est-ce que cette guerre a fait du bien \u00e0 quelqu\u2019un ?\u00a0\u00bb<\/strong><\/p>\n<p>Je pense qu\u2019il ne faut pas dire que cette guerre a fait du bien aux Ukrainiens avant qu\u2019elle ne se termine. Nous ne pouvons pas le dire avant que l\u2019Ukraine soit r\u00e9unie avec la Russie. Nous sommes d\u00e9chir\u00e9s en petits morceaux et tant que nous ne serons pas ensemble, il ne vaut pas mieux en parler.<\/p>\n<p><strong>\u25ba <\/strong><strong>Guirkine au sujet de la fin de la guerre dans le Donbass<\/strong><\/p>\n<p>Tant que le pouvoir actuellement dans le Donbass y restera, il n\u2019y aura aucune r\u00e9conciliation avec l\u2019Ukraine. La guerre est in\u00e9vitable.<\/p>\n<p>\u25ba<em> <strong>Guirkine sur les chefs de guerre des LNR et DNR<\/strong> <\/em><\/p>\n<p>Poutine a trahi toute la Novorossia, en d\u00e9pit du fait que nous avons pu la lib\u00e9rer, il a trahi toute l\u2019Ukraine. Poutine l\u2019a transform\u00e9e \u00e0 une deuxi\u00e8me Pologne. Pour moi, Igor Plotnytsky (chef de la LNR) et Olexandre Zakhartchenko (leader de la DNR) sont des tra\u00eetres. Je suis venu en tant que volontaire et je me suis nomm\u00e9 moi-m\u00eame au poste de commandant, moi qui n\u2019\u00e9tais pas citoyen du Donbass. Cependant, eux, en devenant les chefs des \u00ab\u00a0R\u00e9publiques\u00a0\u00bb, ont sign\u00e9 les Accords de Minsk et ont trahi tout le Donbass.<\/p>\n<p><strong>\u25ba <\/strong><strong>Guirkine sur son retour dans le Donbass<\/strong><\/p>\n<p>Je n\u2019ai jamais \u00e9t\u00e9 pay\u00e9 pour ma fuite du Donbass, ni pour mon service. Mon niveau de vie a baiss\u00e9 depuis. Avant les \u00e9v\u00e9nements dans le Donbass et en Crim\u00e9e, j\u2019avais un bon salaire. Aujourd\u2019hui, je suis un employ\u00e9, je vis avec mon salaire et ma retraite, je n\u2019ai rien de plus.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Alexe\u00ef Navalny, opposant russe a accept\u00e9 un d\u00e9bat avec Igor Guirkine (nom de guerre Strelkov), l\u2019ancien chef de guerre des combattants pro-russes de la soi-disant R\u00e9publique populaire de Donetsk lors duquel ils ont discut\u00e9 de l\u2019agression russe en Ukraine. Igor Guirkine, citoyen russe, est un officier du Service de renseignements de la F\u00e9d\u00e9ration de Russie. 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