Menu

Марія Кучеренко: Росія буде нашим ворогом назавжди

Саміт ШОС та справжні наміри Путіна | Кава з Трощинською

В Києво-Могилянській академії починається унікальний для України курс анатомія російських еліт. Його викладатиме старша аналітикиня Центру ініціатив «Повернись живим» Марія Кучеренко. У спеціальному проєкті Українського кризового медіа-центру «Кава з Трощинською» вона розповіла не лише про значення цієї освітньої ініціативи, а й про ті зміни, що зазнає кремлівський режим.

«Ця ініціатива кафедри міжнародних відносин належала Максиму Яковлєву. Курс є частиною сертифікатної бакалаврської програми з російських студій. Взагалі, в академії є великі амбіції з цього приводу, і мені було дуже приємно, що тут не потрібно було доводити, що російські студії потрібні. Мова йде про стратегічний внесок в наше майбутнє, тому що, на превеликий жаль, Росія буде нашим ворогом і сусідом абсолютно назавжди», – наголосила аналітикиня.

На Заході це теж розуміють, додала вона, але величезна проблема полягає в тому, що більшість наших європейських партнерів перебувають у полоні дилеми, яка насправді не є дилемою: от якщо ми будемо мілітаризуватися, витрачати гроші на оборону, на безпеку, більше і більше будувати певні промислові об’єкти і так далі, то у нас будуть йти гроші не на соціальні якісь блага, а от на це, і нас не зрозуміє наш виборець.

«Але якщо в це не вкладати, то ви просто наближуєте до себе російську загрозу, ви наближуєте до себе проблеми, – звернула увагу Марія Кучеренко.

Ведуча запитала, чи так все просто, як, наприклад, пишуть в українських соцмережах, що Трамп просто захоплюється Путіним, захоплюється диктаторами, йому просто це подобається, але американська демократія не дає можливості йому втілювати все це в своїй країні, тому він просто хоче цих переговорів, бо йому симпатичний цей диктатор?

Гостя визнала, що певне захоплення Путіним є. І навіть більше не самим Путіним, а тим, що він робить в Росії.

«Захоплення моделлю «що хочу – то і варачу» присутнє, ми не можемо від цього нікуди подітися. Але в тому, що стосується того, чи все спрямовано саме на оце бажання комунікувати з Путіним, ні, не все. Для Трампа є дуже важливим продемонструвати, що він завершив ще одну війну. Тут йдеться саме про цю амбіцію виставити себе переможцем, виставити себе геніальним комунікатором і зняти з порядку денного цю проблему», – пояснила Марія Кучеренко.

«А що, зі свого боку, Путін робить? Він справді сприймає Трампа як свій шанс, наприклад, не посилювати санкції, відтермінувати якусь допомогу Україні, або взагалі її заблокувати і так далі?» – поцікавилась Тетяна Трощинська.

На це гостя відповіла, що Путін не просто сприймає Трампа як свій шанс, він використовує всі шанси. Це абсолютна КДБ-шна історія: працюємо з тим, що є.

А чи змінився якось статус Путіна після саміту ШОЗ, появи поруч із СІ, розмови про те, що вони доживуть до 150 років?

На думку Марії Кучеренко, що стосується статусу президента Росії відносно сучасного Китаю, що змін не відбулось, але було продемонстровано те, як воно є насправді – те, наскільки Російська Федерація залежна від Китаю.

«Те, що Російська Федерація пнеться, вибачте, з усіх сил виставити з себе таку саму цивілізацію, як Китай, дуже важливо. Мені взагалі здається, що оце слово «цивілізація» з’явилось у такому гранд-наративі Росії саме для того, щоб якось вивищити з себе до рівня Китаю. Тут вони і намагаються говорити, що цей весь києво-руський спадок – це те, що належить їм, і так далі. Але вивищитись до рівня Китаю в плані цивілізації, звісно, не вийде», – впевнена аналітикиня.

Що стосується намірів США відірвати Росію від Китаю, то ця політика провалилась. І вона була провалена від самого початку. Те, що у Росії підписано з Китаєм якісь плани на спільне патрулювання океанського простору на 2024-2026 рік – доконаний факт.

«Ви можете скільки завгодно проводити перемовини, обіцяти Америці золоті гори в плані якогось безпекового співробітництва, але ж для Америки ключове питання – це Китай. А ваші домовленості з Китаєм записані і це не є якась таємниця. Це можна відкрити інтернет і подивитись на це все. Можна подивитись на ці відповідні документи і на фіксацію цих зобов’язань Російської Федерації. І говорити, що таке відривання сьогодні можливе, мабуть, не варто», – зазначила Марія Кучеренко.