Коронавірус Covіd-19 спричинив багато страждань, відняв мільйони життів, змусив країни і континенти жити за своїми правилами. Протягом двох років він залишається світовим трендом № 1, не сходить з топу новин, і все частіше використовується тими режимами, які завдяки пропаганді намагаються впливати на своїх сусідів. У цьому переконались журналісти з восьми областей, котрі приїхали у пресцентр Українського кризового медіа-центру, аби зустрітись з першим заступником міністра охорони здоров’я Олександром Комарідою.
До призначення на цю посаду в міністерстві він очолював Директорат фармацевтичного забезпечення, тому добре знається в тому, які ліки потрібні українцям і як їх привезти до країни. Але розмова почалась з іншого – з намагання журналістів з’ясувати природу тієї недовіри, з якої частина суспільства відноситься до вакцинації. Про це, зокрема, запитав Роман Назаренко з Луганської області.
«Природа цієї недовіри, ботоферми і багато що іншого походить з Російської федерації, – відповів перший заступник міністра. – Ми оперуємо лише фактами. За даними Інтерполу, правоохоронців США і нашої Служби безпеки України дуже багато фейків про вакцинацію розганяється звідти. Крім того, недовіру породжує і недостатня поінформованість більшої частини населення не тільки України, але й всього світу».
Третій фактор, на його думку, пов’язаний з реакцією відторгнення у випадках, коли людям здається, що їх примушують щось зробити. Особливо, коли відбуваються якісь масштабні кампанії.
«Вони не до кінця розуміють, що їм хочуть допомогти і полегшити життя, щоб під час карантину у вакцинованих людей не було обмежень. Щоб працювали заклади громадського харчування, транспорт, заклади освіти і навіть торговельно-розважальні комплекси та кінотеатри. На жаль, такі люди починають вакцинуватись, коли страх вже перед дверима. Коли помирають близькі та родичи, в них щось перемикається», – додав Комаріда.
Фейки і дезінформація – це не лише зброя політиків. Її нерідко використовують фармацевтичні гіганти, коли мова йде про багатомільярдні замовлення.
Нещодавно до стандарту надання медичної допомоги і протоколу лікування Covіd-19були внесені чергові зміни. Вони пов’язані із застосування інноваційних лікарських засобів, які використовуються активно у США і які Україна отримала нещодавно. Мова йде про моноклональні антитіла, які слід використовувати у комплексі.
«Можна почути багато інформації про те, що їх ефективність не доведено, але це насправді маніпуляції, бо специфічне лікування Covіd-19не існує, – зазначив спікер. – Клінічні дослідження зараз проводяться по всьому світі. Якщо препарат показує, що користь від його використання більша, ніж ризик, він стає рекомендованим до застосування в екстрених випадках. Життєвий цикл лікарського засобу і виходу його на ринок складає від кількох років. Якби зараз усі провідні країни дотримувались цього часу, ми б до сих пір не мали жодного лікарського засобу».
Щодо вищевказаних препаратів, то спочатку один з них був у комбінації з іншими рекомендований до застосування у США, а згодом і другий. В Україні вони застосовуватимуться до пацієнтів з груп ризику. Щоб в них не було важкого перебігу захворювання. Переважно це люди у віці 60+ і ті, хто має супутні захворювання.
Олександр Комаріда підкреслив, що наша країна отримала ці ліки безкоштовно, хоча черга за ними зараз у всьому світі. Це гуманітарна допомога. Її партія невелика, розрахована на 20 тисяч пацієнтів. Тому препарати надаватимуться лише тим, кому вони потрібні, а не кожній людині, яка захворіє на ковід-19.
«Потужності і спроможності системи охорони здоров’я вистачить навіть для песимістичного сценарію, – запевнив перший заступник міністра. – Враховуючи динаміку захворюваності і поширення нового штаму «Дельта», ми бачимо, що новий спалах цілком можливий. І національна система охорони здоров’я до цього готується. Зокрема, законтрактовано вже більше 250 лікарень. Вони визначені як ковідні лікарні першої і другої хвилі. Також підготовлені лікарні третьої хвилі, і на всяк випадок резервні лікарні. Вони будуть долучатись до прийому і лікування пацієнтів у разі необхідності.
Якщо брати лише першу хвилю, у нас відведено 38943 ліжка. З них 96 % це ліжка з киснем – їх в наявності 37222, та 3211 реанімаційних ліжок. За песимістичним сценарієм пікова потреба у ліжках складе 70377 ліжок, з яких 49265 ліжок мають бути підключені до джерел кисню. Ще 7388 ліжок мають бути розгорнуті в умовах інтенсивної терапії. Ведеться безперервна робота з нарощування постачання централізованим високопотоковим киснем».
Після цього спікер перейшов до відповідей на питання. Інеса Атаманчук з Запоріжжя запитала, чи буде сформовано статус людини, яка перехворіла на Covіd-19?
Відповідь проста: є рекомендації про те, що навіть перехворілим людям треба вакцинуватись. Як показує практика, люди, які перехворіли ще весною, зараз знову хворіють, якщо вони не вакциновані. Але відповідна норма вже закладена. У так званому ковідному сертифікаті будуть три опції – вакцинація, ПЛР-тест і дані про людину, яка перехворіла. Все це знаходиться на етапі розробки і буде впроваджене. До слова, Україна стала однією з трьох перших країн, в яких впроваджене повне взаємне визнання ковідних сертифікатів.
Як реагувати на заклики проти вакцинації? Комаріда не знає, що саме порадити у таких випадках. Говорить лише одне: усі вакцини, які використовуються в Україні, кваліфіковані Всесвітньою організацією здоров’я. Що тут можна коментувати?
Він вкотре закликав робити щеплення тим, хто цього досі не зробив. Тим більше, що вакцин вистачає: «На національному і регіональних складах знаходиться більше 10 мільйонів доз. І зараз в нас є унікальна ситуація, коли людина може обрати вакцину, яку вона хоче. З досвіду провідних країн можу сказати, що там такого не було. Ніхто нікого не запитував, чим хочете вакцинуватись».
За словами Комаріди, пандемія перетворюється у пандемію невакцинованих людей, і в цих умовах важливо, щоб до роз’яснювальної кампанії приєднались національні і регіональні ЗМІ, лікарі, вчителі.
Питання від Альони Філипової з видання 057 (Харків) стосувалось ситуації із тест-системами на штам «Дельту»: «Наші лікарі говорять, що зараз більше всього випадків зараження цим штамом, однак, для того, щоб його підтвердити, матеріал відправляють до Києва, і поки дійде інформація, людина може заразити інших».
Перший заступник міністра пояснив, чому це не зовсім на часі.
«Загальне тестування на Covіd-19 показує, що у людини є захворювання. Стратегія лікування та маршрут пацієнта не змінюються. Так само ізоляція і лікування відповідно до стандартів надання медичної допомоги. Ми будемо поступово розширювати наявність тест-систем на штам «Дельта», але це не основна задача. Повірте, в інших країнах також не тестують на всі штами. Є там Альфа, Бета, Дельта. Зараз з’явився новий штам Мю», – відмітив Комаріда.
Ольгу Нікуліну з Краматорська цікавило, чому у людей існує думка, що пфайзер – це крута вакцина, а короновак – ні? Внаслідок чого вони відмовляються від існуючих вакцин, і кажуть, що чекатимуть на ті, яким більше довіряють.
Перший заступник міністра охорони здоров’я у відповідь заявив, що у відомстві з самого початку наголошували на тому, що усі вакцини ефективні, і ніколи не відокремлювали якусь одну з них в тому плані, що одна краще за іншу. Можливо, у людей більша довіра до США, ніж до Китаю.
Говорили під час колективного інтерв’ю і про шахрайство з сертифікатами. І це не дивно – кількість повідомлень про це останнім часом зростає.
Комаріда звернув увагу на два аспекти. З одного боку, деякі лікарі йдуть на підробку у випадках занесення даних до електронної системи охорони здоров’я. При цьому він визнав: «Коли лікар зробив це один чи два рази, і воно не набуває системного характеру, такі дії не несуть великої загрози. Проте, коли з’являється системність, такі факти не важко виявити. Тоді можуть взагалі бути скасовані усі маніпуляції, введені цим лікарем».
Однак, є і такі правопорушення, де люди зіткаються з випадками справжнього шахрайства: переводиш гроші на карту, і тобі присилають просто папір, а він ніколи не з’явиться додатку ДІЯ.
Випадково чи ні, але за кілька днів після інтерв’ю, Міністерство охорони здоров’я звернулося з офіційним листом до Міністерства внутрішніх справ та Служби безпеки України із закликом посилити контроль за можливими підробленнями сертифікатів про проходження вакцинації проти коронавірусної хвороби COVID-19.
Скільки вакцинованих людей знаходяться на лікуванні в палатах інтенсивної терапії? З таким питанням до першого заступника міністра звернулась Юлія Огданська з Луганської області.
«Більше, ніж 95 % людей, які там знаходяться, це невакциновані люди. Якщо людина вакцинована, у неї майже 100 % буде легкий перебіг захворювання, що не несе з собою ризики ускладнення, летальності, навантаження на систему охорони здоров’я і майбутні постковідні синдроми», – відповів той.
Щодо оплати ліків, то в Україні взагалі лікування Covіd-19для пацієнтів є безкоштовним, тому що усі лікарські засоби, які є в протоколі, включені до тарифу. Ці гроші заклад отримує від Національної служби здоров’я. Якщо людей змушують купувати ліки, то це пряме порушення. В такому разі треба звертатись на гарячу лінію НСЗУ і казати, в якому закладі змушують щось купляти.
А як бути тим, хто лікується вдома? – поцікавилась Вікторія Склярова з Харкова.
Комаріда сказав, що йому важко відповідати за дії лікаря, який виписує пацієнту ліки, але в цьому питанні треба наводити лад, адже нерідко фахівці поводять себе непрофесійно. Як, наприклад, з призначенням антибіотиків.
«Лікарі, які виписують антибіотики, які знаходяться на лікуванні вдома, чинять абсолютно неправильно, – роз’яснив перший заступник міністра. – Вони не допомагають, і це офіційна позиція ВОЗ і МОЗ. Антибіотики використовуються виключно в рамках стаціонарного лікування для того, щоб вірусна і бактеріальна інфекція не поєднувались. Взагалі ми хочемо, щоб з весни наступного року усі лікарські засоби відпускались виключно за електронними рецептами. Тоді лікар не зможе на папірці щось написати. Зараз антибіотик можна придбати у будь якій аптеці без рецепту. Це неприпустимо».
Теж саме стосується величезної кількісті необґрунтованих направлень від лікаря на комп’ютерну томографію при діагнозі Covіd-19. Є показання, за якими це робиться безкоштовно. Але через паніку з’являється черга охочих зробити КТ, і тим, хто має право на безкоштовну процедуру, це зробити не в змозі.
Здавалось, що питанням про Covіd-19 від регіональних журналістів не буде кінця. Існує така імовірність, що щеплення в нас будуть регулярні? Особисто ви якою вакциною щеплювались? Чи слід очікувати дискримінації невакционованих в Україні? Останнє запитала Ксенія Келеберда з Херсону.
«Поки прогнози важко давати. Можливо, вакцинація знадобиться щороку. З цього приводу повинно бути рішення ВОЗ. Поки позиція організації полягає в тому, що не щеплювати третьою дозою, поки більшість населення не отримає дві дози. Є дані, які говорять про ефективність третьої дози, як і ті, що свідчать про неефективність. Єдине, що можна сказати, це те, що сертифікат і в нас, і в ЄС буде діяти рік після ведення другої дози. Це той час, який вважається оптимальним для захисту людини від важкого перебігу. Наша стратегія – охопити якомога більше людей двома дозами. Щодо мене, я вакцинований короноваком», – визнав перший заступник міністра..
Стосовно обмежень існують певні правила. Вакцинація добровільна. Але в жовтій зоні заклади освіти зможуть працювати виключно, якщо 80 % персоналу повинні бути вакциновані хоча б однією дозою. Для червоної зони це 100 % двома дозами. Так само заклади громадського харчування. У власника буде право: або не працювати в карантин, або працювати за умови.
«Ми не говоримо про дискримінацію вакцинованих. Ми говоримо про певні переваги для вакцинованих. А ті, хто не хоче вакцинуватись, хай кожні три дня робить ПЛР-тест і має ті самі переваги. Карантинів не буде, якщо усі будуть вакциновані», – підсумував Олександр Комаріда.
Було до нього і інші питання. Зокрема, стосовно перспектив введення в Україні обов’язкового медичного страхування.
А навіщо це? – запитав він у відповідь.
«Ви є зараз застраховані в рамках програми медичних гарантій, – продовжив перший заступник міністра. – Уся допомога повинна надаватись вам безкоштовно в рамках пакетів. Екстрена допомога повністю безкоштовна, більшість стаціонарної допомоги безкоштовна. Ви вже є особою, яка застрахована, просто це має іншу назву – не медичне страхування.
У нас побудована система на досвіді Великої Британії. Там теж немає страховки, а є програма медичних гарантій. Все інше – добровільне страхування. Як раз його ми хочемо розвивати, стимулювати роботодавців. Ця стратегія знаходиться в розробці, і на якесь бачення плануємо вийти наприкінці року».
Наприкінці колективного інтерв’ю спікера запитали про закриття психоневрологічних і туберкульозних диспансерів. Яка в цьому плані позиція Міністерства охорони здоров’я?
Він зазначив, що лікування туберкульозу у диспансерах достатньо застарілий метод. Є купа інноваційних лікарських засобів, які дозволяють пацієнтам фактично лікуватись на дому і бути абсолютно безпечними для суспільства. Так само і з психоневрологічними диспансерами. Є велика кількість закладів, які потрібно оптимізувати. В кожному випадку треба розбиратись, але в цьому разі, як кажуть, м’яч знаходиться на половині поля місцевого самоврядування.
Коли інтерв’ю закінчилося, Олександр Комаріда не зміг не зробити комплімент на адресу журналістів з різних областей.
«Ви дуже класна аудиторія, добре підготовлена, – сказав він. – Круті запитання і зауваження, які ми візьмемо до уваги». Для самих медійників головним було почути інформацію від першої особи. Завдяки Українському кризовому медіа-центру та Естонському центру міжнародного розвитку це вдалось.
Зустріч у форматі колективного інтерв’ю відбулася у рамках спільного проекту Українського кризового медіацентру та Естонського центру міжнародного розвитку “Протидія дезінформації на півдні та сході України” за підтримки Європейського Союзу.