3 листопада учасниками «Геополітичних діалогів» в Українському кризовому медіа-центрі стали два колишніх посла України у Сполучених Штатах Америки. Юрій Щербак очолював українську амбасаду у 1994-1998 роках, Валерій Чалий – у 2015-2019 роках. Сьогодні обидва не мають прямого відношення до дипломатії. Один – голова правління УКМЦ, інший – письменник, хоча за його плечима величезний досвід політика, діяча екологічного руху і навіть робота лікарем-епідеміологом.
На початку розмови Валерія Чалого зацікавила точка зору гостя на середньострокову перспективу розвитку подій у світі.
Юрій Щербак відповів, що для цього буде користуватися американською військовою термінологією. Там поділяють майбутнє і позамайбутнє. Майбутнє – це 10 років наперед. З огляду на це йде планування у розробці і виробництві озброєнь.
«У такому форматі передбачаю, що ми невблаганно наближаємось до Третьої світової війни. Україна опинилася в епіцентрі глобальної війни, де задіяно близько 140 держав, і ця війна є продовженням процесу сповзання у Третю світову війну. Я вивчав історію Першої і Другої, і можу сказати, що у 1913 році люди не розуміли, що наближаються до якоїсь страшної події в історії людства. Якщо побачити той час у ретроспективі, відразу буде помітно, як створювались союзи і як локальні війни підготовлювали підґрунтя для глобальної війни. Так само відбувається і сьогодні», – констатував письменник.
Він зазначив, що за документами американців, 2027 – 2030 роки є ймовірним періодом зіткнення, коли будуть готові вони та китайці. Йде розкол людства на два блоки.
«На мій погляд, близько 50 демократичних країн утворять глобальний НАТО. Блок не утримається у тому форматі, в якому існує сьогодні. Беруть Японію, Австралію, Нову Зеландію. Будується нова глобальна структура. Так само структурується так званий Глобальний Південь. Він готується до протиборства. Це бачимо не тільки на прикладі російсько-української війни, а й дуже серйозного конфлікту в Ізраїлі, який може охопити принаймні 10 країн», – відмітив Юрій Щербак.
Зі своєї сторони Валерій Чалий помітив, що у кіберпросторі світова війна вже триває. Атаки і контратаки йдуть на глобальному рівні. США, Іран, Північна Корея, Китай, Росія, в обороні Україна задіяні у цю війну. В космічному просторі поки ще не бачимо цього розгортання. В плані військово-морських сил бачимо розташування. Всі пробують свої сили. Єдине, люди поки ще розуміють того, що відбувається. Є свідки Другої світової, і для них те, як тоді все розвивалось, не схоже на сьогоднішню картину.
«Всі хочуть перерозподілу впливів. Дуже гучно про це заявляє Росія, але вона вже втратила цю можливість, зробивши помилку, атакуючи Україну. Проте політики у світі і ти, хто за ними стоїть, хотіли переділити світ в геополітичному і бізнесовому плані. Раніше для цього вистачало криз і воєн. В’єтнам, Корея були у період, коли глобальної війни не було», – продовжив голова правління УКМЦ.
Його співрозмовник порівняв сьогоднішню картину світу із серіалом «Гра престолів».
Повна руйнація міжнародних правил, поведінки, стандартів, хаотизація світу, йде перерозподіл центрів сили. З’явилися країни, як правило диктаторські, які змогли забезпечити певний рівень життя своєму населенню, і тепер вимагають долі в глобальній владі, і претендують на це всіма методами.
Валерій Чалий згадав, що не так давно в Україні офіційно говорилось про союз з Великою Британією та Польщею. На жаль, розмови про це зупинились. Доводилось чути думку, що одна з причин тому – небажання дратувати НАТО в цілому, бо може привести до розколу.
«Якщо нас не візьмуть в НАТО, не запросять наступного року на саміті у Вашингтоні, нам треба буде щось вирішувати. І думати над тим, як по-іншому закритись. Вийшла стаття про роздуми в кабінеті президента і поруч його помічників. Це політичні реалії. Вийшла стаття Залужного з баченням військової еліти України. Якби такий план виписали в енергетиці, відносно розвитку середнього класу. Так само зробили б у напрямку екології. Поєднавши все це, бачили б реалістичний план розвитку країни. Поки всі бачить те, що відбувається. Якими, на ваш погляд, в цих умовах мали б бути орієнтири для українського суспільства?», – запитав він гостя.
На думку Юрія Щербака, це безперечне абсолютне повне жорстоке відділення від руського миру. «350 років вони є нашими ворогами. Показали своє звіряче обличчя і будуть залишатися у майбутньому такими ж. Я ніколи не був русофобом, але бачив отой низинний глибинний народ, який ненавидить українців і заздрить їм, тому що краще живуть», – додав письменник.
Він також переконаний в тому, що Україні потрібен військовий режим – не диктатура – хоча б на 2 роки. Він повинен навести порядок.
«Стаття Залужного поставила точку, закінчивши період декламації в стилі 95 кварталу. Вони дійсно діяли дуже позитивно, впливали на наших союзників. Тепер це не працює. І це довів провал поїздки до Вашингтону. Потрібна інша риторика, інші підходи, а їх поки немає», – переконаний Юрій Щербак.
Він вважає, що перемовини про вступ до Європейського Союзу триватимуть від 5 до 10 років. Інакше бути не може – кожний дипломат підтвердить. Значить, треба прискорювати шлях до НАТО.
«Тепер про відродження країни. Без інвестицій воно не можливо, а інвестиції не можливі при тому кліматі, коли будуть красти. Чому Білий Дім повинен нам давати список наших реформ? Те ж саме вони робили 30 років тому. Гор Кучмі передавав. Скільки ж це може тривати? В мене сподівання лише на молоде покоління євроукраїнців, які розуміють, що не можна обирати популістів», – сказав наприкінці відомий в минулому діяч екологічного руху.
