У День працівників дипломатичної служби в Українському кризовому медіа-центрі відбулась чергова зустріч в рамках проєкту «Геополітичні діалоги з Валерієм Чалим». Цього разу голова правління Центру, Надзвичайний та Повноважний посол Валерій Чалий запросив на розмову свого колегу – Міністра закордонних справ України у 2007-2009 роках, Надзвичайного і Повноважного Посла Володимира Огризка. Говорили про можливі контури нової безпекової моделі в Європі, занепад Росії, і вітали дипломатів зі святом.
Володимир Огризко вважає доцільним встановити відлік історії української дипломатії не з часів УНР, а з X століття, коли був офіційно зафіксований перший письмовий договір між Руссю і Візантією. Це вказує на те, що українська дипслужба має багатовікові традиції, які потрібно шанувати.
«Тільки ті, хто не знають всіх тонкощів цієї служби, думають, що це шампанське на прийняттях і красиві посмішки на дипломатичних прийомах. Але насправді, це дуже важка, аналітична, серйозна, кропітка, інтелектуально виснажуюча робота», – підкреслив він.
Приєднуючись до привітань, Валерій Чалий зауважив, що це не тільки День дипломатів, а і тих, хто допомагає в закордонних дипломатичних установах, в центральному апарату, допомагає здійснювати цю важливу діяльність.
«Це юристи, адмінпрацівники. Хотілося би всіх привітати дуже широко, але хочу одну річ сказати. Я її постійно повторюю, і хочу, щоб це запам’ятали принаймні в Україні: дипломатична служба – це дуже конкретна служба», – наголосив голова правління УКМЦ.
В оцінці того, з цим працюють дипломати, Володимир Огризко демонструє оптимізм: «Дехто вважає, що ми в слабкій позиції, однак, справді все не так. На мою думку, ми сьогодні в тій точці, яка відкриє для України дуже серйозні і дуже успішні перспективи. Нам треба просто перетерпіти, сконцентрувати силу волі до максимуму і перемогти».
Зовсім іншою він бачить перспективу Російської Федерації, називаючи її імперією, яка всихає.
«Якби не оцей воєнний злочинець, який сьогодні керується імперією, вона б могла гнити ще певний період часу. Була б напівживою, напівмертою, але, враховуючи деякі тенденції ліберального заходу, могла б ще використовувати дуже довго його можливості продавати дешевий газ, нафту, продовжуючи оцей період свого гниття. Але те, що сталося в 2022 році, стало каталізатором, який пришвидшує цей процес. Вона зараз на етапі свого фінішу. І я думаю, що наше головне завдання полягає в тому, щоб цей процес пришвидшити», – сказав Володимир Огризко.
У відповідь на це Валерій Чалий зазначив, що такий результат може прийти дуже несподівано, а може затягнутися на роки, якщо буде така політика наших партнерів, які, говорячи відверто, бережуть Росії від цього. Часто їх дії і перенесення дій дають знову режиму триматися.
«Такий суїцидальний підхід мені дуже дивує, тому що було б логічним об’єднати зусилля з Україною і дійсно убезпечити себе зі Сходу», – додав він.
Далі учасники розмови перейшли до обговорення моделі безпеки європейського континенту. Володимир Огризко вважає, що основою має бути європейське НАТО: «У нас іншого вибору, як об’єднати наші зусилля з ключовими європейськими країнами, які здатні воювати, немає. Нам потрібні країни, які можуть в разі нападу дати такий військовий ляпас, щоб в Москві відчули і зрозуміли».
Валерій Чалий нагадав, що вітчизняному міністерству закордонних справ пропонували ідею трикутника Британія – Польща – Україна. І воно затихло, тому що партнери попросили не підривати НАТО зсередини.
«Сьогодні НАТО – це, перш за все, потуга Сполучених Штатів Америки. Цієї потуги в Європі немає. Треба, щоб запрацювала ВПК Німеччини, ВПК Франції, ВПК Швеції, ВПК Норвегії, ну і далі за списком. Щоб Європа виросла в плані своїх військових спроможностей до рівня глобального гравця – тієї ж самої Америки. До того ж, якщо зараз Європа почне гонку озброєнь, Росії буде нікуди діватися. Вона повинна або відповідати, або програвати», – продовжив Володимир Огризко.
Моделюючи повоєнні процеси, він спрогнозував, що у разі поразки Росії можливе скликання глобальної конференції, де підніматимуться питання глобальної безпеки. І це буде дуже чутлива тема, адже зникнення такої території, як Росія на карти світу – це як землетрус. Треба правильно врегулювати, щоб не трусило до громадянських війн.
Підводячи підсумки діалогу, Валерій Чалий відмітив, що з огляду на різницю в ресурсах Україні треба з цієї широкомасштабної війни вийти і дочекатися в більш спокійному режимі розвалу Росії. А от європейським країнам НАТО було б варто в цю війну увійти.
«Статут ООН так і говорить, що має бути створена коаліція примусу, має бути ембарго. Нічого цього не зроблено. Американці, давайте будемо чесними, менше побоюються. А Європа ось вона. І мова не йде про те, що Україна не вистоїть. От Орбан починає якось міняти свою думку, що якщо б Україна не вистояла, то Угорщині був би вже кінець. Звісно, так і було б, але Україна вистоїть. І Угорщина вистоїть, але без Орбана, а разом з нами, і це буде новий історичний період. Головне зараз – наша ініціативність та пропозиції деяким країнам НАТО створити регіональний оборонний союз», – зробив висновок голова правління УКМЦ.
